新浪財經(jīng)訊 由中歐和華安基金共同舉辦的“2011中歐-華安銳智沙龍”于9月17日在中歐陸家嘴國際金融研究院舉行。圖為中國國際金融有限公司董事長李劍閣發(fā)表演講。
以下是演講實錄：
李劍閣：這個題目非常好，用尋求改革新動力，我個人覺得經(jīng)濟轉(zhuǎn)型不是現(xiàn)在面臨的問題，我們講十二五規(guī)劃，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟體制。所以并不是因為我們現(xiàn)在面臨新的任務(wù)，要尋求新的改革動力。我覺得這個問題應該改變成我們?yōu)槭裁催@幾年改革動力喪失了，這是一個問題。因為我們改革30多年來我個人認為將近10年，改革幾乎是停滯不前。什么原因呢？我想了一下大概是兩個原因，一個原因是這幾年西方經(jīng)濟碰到很大的困難，使得我們對市場經(jīng)濟在國內(nèi)產(chǎn)生懷疑，覺得你不是要搞改革和市場經(jīng)濟，搞了半天人家比我們還糟糕，日子比我們還難過，好象市場經(jīng)濟方向出了問題。所以我覺得改革開放30多年來，近10年國內(nèi)改革輿論環(huán)境我認為是最惡劣的事情。在前20年，我們從來沒有聽到有什么人敢公開出來肯定文化大革命，從來沒有人站住來反對改革開放，現(xiàn)在有大量的網(wǎng)站，相當?shù)闹耸抗_站出來肯定文化大革命，肯定過去的計劃經(jīng)濟，來批判市場經(jīng)濟，來批判改革開放，甚至指名道姓批評改革總設(shè)計師。我個人認為，近10年來我們改革的輿論環(huán)境，雖然可能不是主流媒體上表現(xiàn)出來的，但是我個人，因為在體改委過程過，我一直參與改革，近10年來改革的輿論環(huán)境是從來沒有的壞。
從這一點說，我個人覺得我們主流媒體應該對此要有一個明確的態(tài)度，我們現(xiàn)在允許各種各樣的言論，但是你沒有一個明確的態(tài)度，大家就不知道改革要不要搞下去，甚至于認為過去的改革是錯誤的。我認為第一個原因可能因為西方碰到了從來沒有過的困難，使得我們國內(nèi)有相當一部分人，這部分人可能原來就不歡迎改革開放，借此反對改革開放，這個輿論環(huán)境非常惡劣。第二個原因，近10年來國內(nèi)的日子可能比較好過，我們都知道改革從來都是在絕境中改革，日子好過沒有人想改變現(xiàn)狀。我們在改革開放初期，1978年為什么要改革開放，是因為我們經(jīng)過了長期計劃經(jīng)濟，再加上10年動亂造成的國民經(jīng)濟面臨崩潰的邊緣，我們在危機中提出改革開放。我們在改革開放初期，那是一個取經(jīng)，我覺得吳景濂老師經(jīng)常提到這個例子，當時東歐一些經(jīng)濟學家給我們介紹他們的改革經(jīng)驗，現(xiàn)在看起來他們的改革是不值一提，但是他們當時的改革經(jīng)常強調(diào)一點，當時的南斯拉夫，匈牙利，波蘭曾經(jīng)做過一些小打小鬧的改革，而這些小打小鬧的改革都是在經(jīng)濟碰到非常困難的時候不得不改革。由于改革不徹底到了90年代初期，整個東歐就巨變了，過不去了。我們現(xiàn)在近10年來改革開放的動力下降了，我個人覺得日子還是比較好過，但是我們忘了問一句話，我們?yōu)槭裁唇?0年來日子比較好過，就是因為前20年做了很多的改革，我們才有今天的好日子。這個好日子是改革帶來的。但是現(xiàn)在恰恰改革帶來的好日子，我們忘了怎么會有好日子，相反想批評改革，丟掉改革，所以這個是我們面臨的一個很大的問題。
那么現(xiàn)在要尋求改革的動力，改革的阻力現(xiàn)在主要在哪呢？這是我個人的看法，現(xiàn)在我不在政府工作，在企業(yè)我可能講話比較自由一點。我個人覺得改革最大阻力是政府的行政權(quán)力不斷恢復，改革開放初期是在政府不斷下放權(quán)利的基礎(chǔ)上才出現(xiàn)一片市場。因為計劃和市場之間，雖然我們說計劃和市場是互補的，計劃讓出一塊來市場才會長出一塊。你如果當初所有的價格需要價格批準哪來市場，如果所有的物資需要調(diào)撥哪來的市場。這幾年我們政府權(quán)利搞的越來越大，在這個過程中是中央權(quán)利高度集中，但是中央的權(quán)利由部門分解，有比較集中的，規(guī)范的，而且有改革導向的一種權(quán)利反而喪失。還有大型國企的壟斷權(quán)利越來越大，做大做強，使民營經(jīng)濟和市場的力量受到很大的壓力。
既然改革的阻力最主要的來自于這兩方面的話，下一步怎么改革，怎么克服阻力，提升我們的動力呢？當然最近中央有一個提法講的很好，就是要頂層設(shè)計，我覺得這個很好，頂層設(shè)計不是高層設(shè)計，我在一次會上講，我們中文詞很妙，頂層設(shè)計很重要，高層設(shè)計的話像各個部門會五花八門設(shè)計出自己的東西來，頂層設(shè)計我個人認為如果近10年跟前20年相比，還有一個情況發(fā)生很大變化，就是不利于改革的，就是頂層設(shè)計必須和基層的探索、創(chuàng)新相結(jié)合。過去大家印象很深，在80年代、90年代基層的態(tài)度，基層的創(chuàng)新是得到鼓勵的。而現(xiàn)在一旦市場出現(xiàn)了一些新的問題，我們的政府部門，我們的監(jiān)管部門首先想到的扼殺它，而不是給他一個空間。為什么講改革動力喪失，是因為基層沒有動力。所以我覺得要尋求動力，頂層設(shè)計，實際上頂層推動，頂層鼓勵，甚至頂層表態(tài)非常重要。有些東西你就要表態(tài)，你如果沒有態(tài)度下面不知道怎么干。還有鼓勵基層探索。這幾個方面是比較重要的。
下面講幾個具體的改革，剛才有幾個發(fā)言，我不會面面俱到，我講幾個大家比較關(guān)注的，而且我認為和我今天講話的話題有關(guān)的。比方說匯率改革，匯率改革在這之前，我個人覺得除了央行和少數(shù)的學者對匯率改革有動力外，幾乎在全國找不到動力。為什么？東南沿海地區(qū)它要保護它的加工貿(mào)易他不愿意改，他愿意人民幣低估一點。原材料地區(qū)他也不愿意改，因為能源和原材料，人民幣不那么低的話進口原料比較貴，他比較合適。無論內(nèi)地還是沿海，可以說從各方面來講都顧慮匯率改革。當時給我們的感覺匯率改革的動力只來自于外部壓力，每次外交場合外國都給我們施壓，然后成為政治問題?，F(xiàn)在美國國會關(guān)于債務(wù)創(chuàng)新的體會和美國債務(wù)被降級以后，前不久在東南某一個省份，他們省政府的顧問委員會邀請我去講，當時正好美國國會在鬧騰，我跟他們講，你們現(xiàn)在必須要留足夠的思想準備，人民幣肯定下一步要繼續(xù)升值，現(xiàn)在我們有3萬多億人民幣外匯儲備，如果外匯儲備遭到損失，我們老百姓會說我們?yōu)槭裁匆羞@么多外匯儲備，誰讓你搞的，我們辛辛苦苦做的，讓你們這些人一下子丟就丟掉了。這個時候我就講，到那個時候關(guān)于匯率問題由國際壓力變成國內(nèi)老百姓的壓力，變成國內(nèi)的政治問題。所以，像匯率改革它的動力下一步會來自國內(nèi)，老百姓明白過來以后說我們干嘛呀，拼命出口拼命干，干了之后沒有了。所以下一步改革動力可能在國內(nèi)。
還有養(yǎng)老金，社會保障制度改革，確實現(xiàn)在糊弄不下去了，我本人在體改委當時就做這個事情，我完全同意吳行長的事。關(guān)于養(yǎng)老金的改革，應該說前不久佐利克到北京討論他世行的報告，我講養(yǎng)老金改革你們對我們政府提出很多建議，三個支柱是你們世行提出來的，這次你們的報告里面回避不談這是不負責任的，你當時提三個支柱，我們中國按三個支柱設(shè)計，我當時參與推動和設(shè)計的，我個人覺得當時確實沒有想的特別清楚，因為個人賬戶由美國芝加哥大學幾個年輕教授提出來，然后在全球得到普遍的承認。他的設(shè)計是針對于西方，儲蓄率非常低，人口老化非?？斓模腥瞬淮驽X，把養(yǎng)老推給政府。中國是一個個人儲蓄傾向非常高的國家，個人已經(jīng)存了很多錢，政府額外又讓他再存一筆錢給他養(yǎng)老，這代人負擔太重。他為了做事把個人賬戶壓的那么低，即使這么低也支付不出來，這個問題我不展開說，這個問題下一步必須非常明確提出來，否則的話是一筆糊涂帳。10年前我們提出，我當時和幾個人搞了一個研究，用名義個人賬戶過渡這件事，但是這件事沒有被接受。
再一個是住房制度改革。我個人覺得現(xiàn)在房價非常高，大家意見非常大，好象覺得回到福利分房比較好，最缺房的人是一些年輕人和新進城市的就業(yè)者。為什么這么說呢？因為中國自有住房率87%多，是全世界最高的，比中國高的是新加坡，新加坡是91%。人均面積是30多平方米，在全世界是中等水平。這個數(shù)字告訴我們中國人總體上不是無家可歸，而是都想改善，想住大一點，好一點。對于想住大一點和好一點的訴求能不能回到政府包下來的體制呢？顯然不可能。這里講幾個簡單的數(shù)據(jù)，中國在1949年的時候，現(xiàn)在沒有準確的數(shù)據(jù)，我估計了一下當時城市居民大概10幾平米，到了1978年改革，我們這些年輕人都知道，1978年全國人均住方6.7平米，也就是說計劃經(jīng)濟沒有解決老百姓的住房問題，老百姓的住房面積不斷地減少。改革開放以后經(jīng)濟發(fā)展，住房制度沒有改革的情況下，從1978年到1998年人均城市住房面積是10幾平方米，但是從1998年搞房改以后到了2010年全國人是30多平方，說明市場還是很好解決老百姓的住房問題。但是現(xiàn)在的確，我不得不承認現(xiàn)在房子價格跟一般老百姓購買力脫節(jié)太多，這個也是事實，這個問題要解決，但是怎么解決，我個人認為絕對不是通過大規(guī)模的建設(shè)保障房來建設(shè)，我認為房價的形成機制有問題，要從這方面解決。因為什么呢？因為中國總體上不是缺房子，是大家想改善房子。改善房子通過市場最好，某些人買好房子，他原先房子賣給下面的人，存量總在滾動的話，在逐步增加的情況下，通過梯度的轉(zhuǎn)移各個社會層面的人都能得到解決。現(xiàn)在的房價的確是扭曲，扭曲的原因很多，我今天不展開講。其實我們產(chǎn)業(yè)上很需要資本，但是錢不往產(chǎn)業(yè)上走，所以這是一個問題。
再一個地價、稅費很多原因?qū)е路康禺a(chǎn)價格虛高，這個要通過改革來解決，而不是通過大規(guī)模建設(shè)保障房解決老百姓的居住問題。保障房建的再多有幾個問題解決不了，第一能不能可持續(xù)，現(xiàn)在建這么多，志浩先生剛才還沒有提到保障房的債務(wù)也不得了的。你造了以后回不來，這個債怎么還沒有人討論，第一不可持續(xù)，第二怎么分，又回到福利分房那么分，以前單位分房鬧出矛盾來了，腐敗肯定出現(xiàn)。第三，你造出來之后老百姓未必造好，如果對于北京來說，把保障房蓋到六環(huán)以外，對于城市燒早飯的，掃馬路的低收入者而言一點意義都沒有。所以將來房子蓋多了，大家都要怎么辦，大家都不要怎么辦，你完全不顧市場需求拼命蓋，最后怎么收場，這都需要注意的。
養(yǎng)老金制度改革剛才提到，我們講名義個人賬戶是一個什么概念呢？就是把個人賬戶完全變成一個財政，現(xiàn)在個人賬戶是放在社?；?，國外個人賬戶是交給市場，香港是強制個人有一個積累，但是怎么積累，交給誰積累是交給市場，現(xiàn)在證明像智利，智利有好幾十家基金管理老百姓的資金，我在體改辦的時候就越來越少，現(xiàn)在已經(jīng)搞不下去了，別人搞不下去的事情我們現(xiàn)在不想碰他不想管他，這個肯定是維持不下去?，F(xiàn)在是醫(yī)療，醫(yī)療改革，我在體改委管了五年，在2003年到2008年期間城市醫(yī)療改革完全停板，沒人管了，因為這個問題很難，大家不想碰。2008年以后重新啟動起來，現(xiàn)在全國醫(yī)療改革全面鋪開，但是這個問題好象也沒有得到解決。現(xiàn)在覆蓋問題好象在解決了，但是報銷和管理方面有很多問題，比方說現(xiàn)在有很多地方設(shè)計是住院的報銷比例高一點，門診個人報銷比例低一點，聽起來非常合理，因為住院是大病對個人負擔比較重，所以讓你報銷比例高一點。門診一般是小病，讓你報銷比例低一點。我過去就知道，坐在辦公室設(shè)計非常合理的事情，一操作完全是錯誤的東西。我現(xiàn)在不搞這個事情，但是我了解到很多社會的情況，這個制度聽起來很有制度，一推開以后出了很大問題，我和這些人有很多聯(lián)系，發(fā)現(xiàn)一實際運作原因很多，有關(guān)系的人小病盡量也住到醫(yī)院去，病床變得空前緊張，有病的住不進。這種事情也不能閉著眼睛，能混就混過去，我個人覺得過幾年我們醫(yī)療費用，這個是一個無底洞，在2002年的時候我做了一個估算，美國3億人口，5000多萬人沒有醫(yī)療保障，美國3億人口看病吃藥的總費用超過中國的GDP，如果我們把醫(yī)療改革看的很簡單，以為只要政府掏錢把政府的錢管住了好象就沒有問題，這個問題不是那么簡單，是下一步改革要細細耕耘的問題，這個問題說不定把我們各級財政拖的不堪重負。這樣的問題有很多，因為時間有限，我把我?guī)讉€接觸過的領(lǐng)域點一點，下一步的改革任務(wù)非常重，關(guān)鍵在于頂層設(shè)計，頂層推動，然后要鼓勵基層探索，基層創(chuàng)新，這樣改革才有希望。下一步中國真正的希望還在改革，謝謝！
分享至：
