精彩觀點：
1.美國三大體系的總資金量之和，存續(xù)金額接近35萬億美元，是我國的20倍。它為什么能成為全球最大的養(yǎng)老金體系？其核心在于它是一個投資養(yǎng)老體系，而非儲蓄養(yǎng)老體系。
2.預(yù)計到2050年，中國65歲以上人口將達到4.25億人口峰值，這個占比將會到30%以上。
3.國際上公認(rèn)比較合適的養(yǎng)老金替代率是70-80%之間，才能保障一個較為體面的養(yǎng)老狀態(tài)。但是距離這個水平，大概有30%的缺口。
4.養(yǎng)老目標(biāo)基金權(quán)益的占比在30%以下，水平偏低；美國個人養(yǎng)老基金在接近50%以上，是很高的。
5.養(yǎng)老金第三支柱頂格配置，持續(xù)20年，假設(shè)復(fù)合收益率跟社保基金年化收益水平是相當(dāng)?shù)?-8.5%，20年后可以達到約60萬元（本金是24萬）。
6.海外的經(jīng)驗是，養(yǎng)老基金比一般基金還要賺錢，原因就是它是一種超長期定投模式。
以上是華安基金組合投資部總監(jiān)陸靖昶在萬得基金WindTalk個人養(yǎng)老金“專家談”分享的最新觀點。
陸靖昶先生，廈門大學(xué)數(shù)量經(jīng)濟學(xué)碩士，新加坡管理大學(xué)金融學(xué)碩士；13年證券和基金從業(yè)經(jīng)歷，11年FOF實戰(zhàn)經(jīng)驗。2021-2022任華安基金組合投資部總監(jiān)，部門公募FOF數(shù)量7只，總規(guī)模52億（數(shù)據(jù)來源：各基金2022年一季報），其中6只養(yǎng)老目標(biāo)基金，包括目標(biāo)風(fēng)險和目標(biāo)日期。陸靖昶先生投資風(fēng)格穩(wěn)健，價值投資，立足長遠(yuǎn)，追求絕對收益；擅長精選基金品種，通過靈活配置多種策略提升組合風(fēng)險收益比。
近期“個人養(yǎng)老金制度”備受業(yè)內(nèi)關(guān)注，如何打理養(yǎng)老錢袋子？華安基金組合投資部總監(jiān)陸靖昶為萬得基金客戶帶來了深度解讀。
中美三支柱養(yǎng)老體系對比
Q1：談起養(yǎng)老，大家很容易想到我國的個人養(yǎng)老金制度，包括我們養(yǎng)老金的一支柱、二支柱和美國個人養(yǎng)老金體系的一個對比，能否借此機會有請我們陸總和我們分享一下關(guān)于中美養(yǎng)老金制度之間的差異？
陸靖昶：我們先講一下中國和美國個人養(yǎng)老或者整個養(yǎng)老體系的情況。
中國其實也是一個三支柱的情況。大家最熟悉了解的可能就是社保，這個稱之為第一支柱，社保在中國覆蓋的人群最廣，接近10億人口，總共累計的金額將近5.8萬億。第二支柱是我國的企業(yè)年金和職業(yè)年金，這部分覆蓋的人群少很多，只有5,700萬人左右，累計的總金額有3.5萬億，占比也是到40%。第三支柱是現(xiàn)階段才開始啟動的。
所以我國三支柱體系總共達到9.3萬億，基本上60%來自于一支柱，40%來自于二支柱的職業(yè)跟企業(yè)年金，它覆蓋的人群其實已經(jīng)超過10億人口。跟美國相比，美國情況就完全倒過來。
美國其實也有三支柱體系，美國的一支柱稱之為美國的社會保障體系。二支柱叫雇主養(yǎng)老計劃，大家比較容易聽到的是DC計劃里的401K計劃，其實它里面還有DB。DB跟DC這兩部分都屬于雇主養(yǎng)老，差異在于，DB是屬于合在一起的不設(shè)個人專門賬戶的體系。個人退休計劃就是三支柱，IRA就是最標(biāo)準(zhǔn)的個人養(yǎng)老計劃。
美國三大體系的總資金量之和，存續(xù)金額接近35萬億美元，是我國的20倍。它為什么能成為全球最大的養(yǎng)老金體系？其核心在于它是一個投資養(yǎng)老體系，而非儲蓄養(yǎng)老體系。它的二、三支柱賬戶都是自由配置進入金融市場的標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，以投資為主的養(yǎng)老體系它的資金來源相對來說可持續(xù)性比較強。
當(dāng)前在美國的框架里，一支柱的占比僅為7%，二、三支柱分別高達57%和35%，這個占比遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于中國現(xiàn)在的情況。美國的三支柱IRA就是Individual Retirement Account，個人養(yǎng)老金資產(chǎn)規(guī)?，F(xiàn)在已經(jīng)超過了二支柱里面的DC計劃了，已成為美國民眾退休養(yǎng)老的核心資金來源。
我們看的數(shù)據(jù)里面，在美國大概有61%的家庭或者個人是擁有退休計劃的，既擁有二支柱又擁有三支柱的人群都已經(jīng)接近30%。所以美國養(yǎng)老體系的覆蓋面其實已經(jīng)比較完善了，而且覆蓋廣度和中國其實差不太多，更多的是在于積累端。這是兩邊三支柱體系的差別。
個人養(yǎng)老制度刻不容緩
Q2：接下來我們可能更多地從養(yǎng)老金覆蓋的人群角度看看出臺個人養(yǎng)老金制度的意義。過去幾年公募FOF行業(yè)已經(jīng)對這個問題有過很多展望，選擇在2022年這樣一個時間點推出的意義和急迫性在哪？
陸靖昶：其實我們也是屬于同業(yè)里面對養(yǎng)老這個事情持續(xù)保持關(guān)注的機構(gòu)，今天也是非常想借這個機會去跟大家講一下：我們到底為什么要養(yǎng)老？合理的養(yǎng)老目標(biāo)是什么？這個點其實我覺得還是很需要去普及的。
1、我們?yōu)槭裁匆B(yǎng)老？
一是中國面臨的最急迫的一個問題是人口老齡化。
人口老齡化到底到了什么程度？因為全球都有人口老齡化的跡象，但是中國的老齡化為什么會不一樣？它主要有幾個點，會顯示在人口的老齡化規(guī)模、就是人口數(shù)比較大，程度比較深，速度比較快，我們具體有幾個數(shù)據(jù)跟大家分享。
什么叫規(guī)模龐大？
到2020年為止，我國65歲以上的老齡人口已經(jīng)達到了1.9億，占人口比重已經(jīng)接近14%（13.6左右）。在全球，每4個老人中就有一個是中國的，預(yù)計到2050年之后，65歲以上的（全球退休人口的統(tǒng)計口徑），中國將達到4.25億人口峰值，比重將會到30%以上，這個數(shù)據(jù)是相當(dāng)高的。
更關(guān)鍵的是，我們的人口峰值會持續(xù)一段時間，而不是峰值之后馬上就往下降，它會橫在那，我們稱之為人口高原，這個其實是非常棘手的。
第二個是速度。我們在2001年的時候，中國65歲以上的老齡人口占比僅為7%。然后真正進入老齡化社會的話，2021年基本上就已經(jīng)達到了，這個時候就是說人口里面老齡人口占到14%，就屬于老齡化社會了。那么這個時間就中國而言，大概僅用了20年。在英國、在德國，這個數(shù)據(jù)要用多久，要40~50年，在法國要用一百年以上，我們的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了發(fā)達國家。
第三個是撫養(yǎng)比，現(xiàn)在的撫養(yǎng)比基本上處于在5:1的狀態(tài)，就是我們有20%撫養(yǎng)比，由5個人撫養(yǎng)1個老人的這樣一個數(shù)據(jù)。預(yù)計在2050年的時候，撫養(yǎng)比將會達到50%，意味著每兩個年輕人就要撫養(yǎng)一位老人，這個時候撫養(yǎng)老人、加上子女教育和養(yǎng)育小孩的成本兩端加在一起，對于整個中間工作的中青年群體，其實是會有比較大的養(yǎng)老壓力。
最后一個就是大家經(jīng)常提的中國屬于未富先老，中國人均GDP還是偏低的，尤其夠不到發(fā)達經(jīng)濟體的水平，但是現(xiàn)在老齡化程度已經(jīng)超過了中高收入經(jīng)濟體10.8%的平均水平。
所以中國的經(jīng)濟增長和養(yǎng)老負(fù)擔(dān)將會同時出現(xiàn)，這是比較急迫的局面，這是第一個。
二是養(yǎng)老替代率缺口逐漸拉大。
什么叫養(yǎng)老替代率？先跟大家普及一下，我估計之前也有多位同業(yè)人員講過，養(yǎng)老替代率就是指，退休以后你能夠領(lǐng)到的所有退休金，剛提到三支柱里面的社保的、包括年金的、包括你個人養(yǎng)老金的錢合在一起，跟你退休前的工資去除一下，這個水平大概是多少？在2000年的時候，居民的基本養(yǎng)老金替代率大約能達到70%。現(xiàn)在能到多少？大約只有50%不到，大概在40%多。
雖然我們的養(yǎng)老金水平在過去18年間連續(xù)上漲，從最開始大概僅有每個月500左右，上升到現(xiàn)在將近3500塊錢一個月，但是我們的替代率是在逐漸下降的，一方面是因為大家的收入在增長，另一方面就是養(yǎng)老金的增速追趕不了大家的收入水平增長。當(dāng)然，這里隱含了一個假設(shè)是通脹，通脹持續(xù)往下的話，那么我們覺得養(yǎng)老金替代率在未來還會持續(xù)下降。
但是在國際上公認(rèn)的比較合適的養(yǎng)老金替代率是多少？是70%~80%之間。只有在這樣一個水平，你才能夠?qū)τ谀銓淼酿B(yǎng)老生活質(zhì)量有一個較為體面的養(yǎng)老狀態(tài)。但是現(xiàn)在距離這個大概有30%的缺口，這是一個養(yǎng)老金替代率的狀況。
三是養(yǎng)老實際儲備遠(yuǎn)不如調(diào)查預(yù)期。
我們現(xiàn)在的狀況里面，大家對于養(yǎng)老的調(diào)查情況，或者說大家的覺悟，對于這個事情的緊迫度其實還是比較了解的。我們在中國養(yǎng)老金的金融調(diào)查數(shù)據(jù)里看到，30歲到40歲的人群，先不說五六十歲的人，肯定都能夠意識到養(yǎng)老很重要了。從數(shù)據(jù)上看，30~40歲的人群已經(jīng)開始具備要做養(yǎng)老儲蓄或做養(yǎng)老投資的意識，但是實際儲備的量是非常不夠的。
調(diào)研數(shù)據(jù)我們跟大家分享一下，大概有70%的人認(rèn)為自己在整個養(yǎng)老期間儲備的金額在100萬左右或者100萬以內(nèi)，有5成的人認(rèn)為只要50萬以內(nèi)就夠了。那么真正儲備金額的實際情況，有7成的人實際儲備的金額大約在50萬以內(nèi)，還有一大部分儲備的金額僅在10萬以內(nèi)，10萬以內(nèi)的數(shù)字占比都已經(jīng)接近30%。
換句話說，大家希望儲備的金額大約在50~100萬之間，然后實際的儲備金額大約是10~50萬之間，所以說本身儲備情況跟預(yù)期是有差距的。
2、合理的養(yǎng)老目標(biāo)是什么？
其次，我們真正要來講的是，剛才所說的養(yǎng)老儲備金額其實是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足的，或者說你的真實需求、最低要求都不太夠，我們有幾個維度跟大家去講。
一是從消費支出維度估算需求。
我們先從需求的角度，有一個老年人藍皮書，他們有個專門統(tǒng)計老年人人均消費的情況，在過去這5年大概每年增長率是在6.5%，未來到2030年左右，大概增速預(yù)測是年度增長6%，再往后可能是逐年略有下降，大約每5年下降一個百分點。
那么我們以這樣的方式去估算，整體中性假設(shè)的話，退休的老年人，比如說2030年退休，他的年均消費支出是多少？大約是5萬元，2030年退休的人。如果到2050年退休的人，他大概年均支出將會達到12萬元。
我們就以最保守的需求，因為現(xiàn)在的中國人均壽命公認(rèn)值是78歲，假設(shè)這個數(shù)字不動，其實未來人口的退休年齡時間或者說人類壽命時間還會進一步延長到80歲，應(yīng)該是很容易實現(xiàn)的。但是我們相當(dāng)于從退休到人壽命終結(jié)的這20年間，以剛才我們算的年均消費5萬最低情況，你大約儲備的金額就將近有100萬，這就是剛才我們提到的調(diào)研人群里面提及較多的數(shù)據(jù)。
剛才我們講，在未來的30年或20年以后，消費的水平會遞增的，所以實際的消費水平會落在多少？可能會落在100~240萬之間。
在30到45歲之間的人群，未來需要從消費角度儲備的金額大約在160萬左右。這個數(shù)字已經(jīng)超過了剛才我們說的人群自發(fā)定義所謂100萬的金額目標(biāo)。這是一個，我們從純消費的角度來看，也要達到160萬。
二是參考海外成熟經(jīng)驗。
海外這么多成熟的發(fā)達經(jīng)濟體，對于所謂的養(yǎng)老目標(biāo)，這個目標(biāo)有很多種比較明確的目標(biāo)設(shè)定或者定義。
其中最主流的一種，剛才我們已經(jīng)提到的所謂替代率，因為不僅是世界銀行都認(rèn)為替代率需要達到70%~75%以上。第二種就是剛才講的設(shè)定目標(biāo)金額，金額范圍就應(yīng)該在100~500左右，因為大家的收入水平也不一樣。還有一些目標(biāo)是像10倍年收入或者是通脹目標(biāo)都可以。
我們講一個最標(biāo)準(zhǔn)、最通用的模式就是替代率，替代率就剛才講世界銀行測算的是70~80%之間。我們拿一個什么數(shù)據(jù)來算，之前統(tǒng)計局有公布過全國規(guī)模以上企業(yè)就業(yè)人員年平均工資是8.8萬，然后全國城鎮(zhèn)非私營企業(yè)的就業(yè)人員年平均工資是10.6萬，就取10萬作為一個假設(shè)，退休時的年收入是10萬。我們來看現(xiàn)在能夠領(lǐng)到的養(yǎng)老金的水平。
剛才講了增長到現(xiàn)在，大約每個月是3500塊錢，那么一年就有4.2萬。那么就退休前的10萬年收入來比的話，你的替代率就是你的4.2萬÷10萬，就是42%的替代率，剛才講的現(xiàn)在基本養(yǎng)老已經(jīng)完全可以達到這個替代率，是沒問題的。
然后養(yǎng)老金需要發(fā)放多少？20年，發(fā)放到我們說的平均人均壽命80歲，意味著你將要累計140萬的情況下（替代率按70%計算），但是我們養(yǎng)老金發(fā)放的金額其實只能提供給你84萬，我們算一下你一共有4.2萬一年，然后發(fā)20年，對吧？那么中間有個缺口是多少？是56萬，那么這筆錢就類似于說，如果你要達到剛才我們所說的你每個月的開支，你的替代率達到70%的話，就需要補足將近接近60萬的錢，這個就只能靠你的二支柱或者三支柱，或者你的二、三支柱都有的話，合在一起就可以了。這個數(shù)據(jù)就跟剛才講的消費缺口基本接近了。
另外一種算法就是說，10倍于你現(xiàn)在的年收入工資，差不多也是100萬。你的基本養(yǎng)老金能否達到這些目標(biāo)，其實都不太夠，無論是你要夠到你的穩(wěn)定消費支出，還是你的替代率達到70%，這個水平其實都有缺口。
所以就需要我們?nèi)ピO(shè)定更加合理的養(yǎng)老目標(biāo)，才能保證你將來退休的狀態(tài)、生活質(zhì)量不出現(xiàn)明顯下滑。參加個人養(yǎng)老金的必要性和效用，為了能夠很大可能達到70%以上替代率的目標(biāo)，從而能夠?qū)崿F(xiàn)你體面的養(yǎng)老生活。這是一個很關(guān)鍵的因素，就是你去設(shè)定一個什么樣的目標(biāo)，我們才能夠達到所謂的養(yǎng)老目的。
其實對于每個人也不一樣，我們講個人或者說個人養(yǎng)老金，就是因為它是只針對每個個體，所以說當(dāng)你每一個個體在剛才我說的養(yǎng)老目標(biāo)里面去帶入的話，當(dāng)你的收入水平高于剛才我假設(shè)的年收入10萬的話，那么你的替代率其實只會越來越低，因為你的基本養(yǎng)老金收入比較固定，現(xiàn)在退休的每個人可能領(lǐng)到的錢不會差別太大。
如果你的收入很高，假設(shè)你的年收入將來退休的時候有50萬，你的缺口有多少了？你的缺口會達到600萬，其實是非常大的數(shù)字。因為我們?nèi)еF(xiàn)在頂層設(shè)計的人群定義是，所有參與一支柱的社保人群都可以作為三支柱的參與人群，所以其實對于每一個或者中國70%以上的人口都是需要考慮的，將來個人養(yǎng)老金的必要性以及合理的養(yǎng)老目標(biāo)。
個人如何打理養(yǎng)老錢袋子？
Q3：對于養(yǎng)老的投資，陸總您從專業(yè)人士角度考慮，采用什么目標(biāo)可能對于我們普通的養(yǎng)老目標(biāo)人群會比較合適？比如說我是要為增值，還是未來收入的需要，還是說為了養(yǎng)老替代率，或者說抗通脹。
陸靖昶：其實我剛才就已經(jīng)一并講到了，總體而言我們的目標(biāo)首先要設(shè)立在自己的需求上，設(shè)立在自己的養(yǎng)老缺口上，在當(dāng)你這個缺口確定之后，我們才需要考慮我們是用什么樣的工具、什么樣的產(chǎn)品去實現(xiàn)這個過程。
比如說，你現(xiàn)在距離退休可能只有5年或者10年的話，你的積累期其實是比較短的，這個時候你所處的階段或者說你的積累期大部分已經(jīng)走完了。因為正常的積累期是從你工作到你退休之間，將近20~30年的時間甚至更長，將來如果65歲退休的話，其實會達到40年，這才是你的積累期。如果你的積累期已經(jīng)比較短了，這個時候你的養(yǎng)老投資更多是為了穩(wěn)健增值的，就不是以剛才我們所說的比較高的增值率來考慮。
只有當(dāng)你的時間比較長，你的積累期有30年尺度的時候，你才需要去考慮增值要超過保值的重要性。因為這里面一是涉及到了通脹問題，二是涉及到了剛才講到的你在退休時的收入、你的替代率的達成率，因為你在這近30年的工作職業(yè)生涯里，你的收入是會逐漸增長的，你現(xiàn)在的收入跟你退休時的收入一定會相差很大。所以在這個過程中，你的增值部分就要超過你的收入增長部分，才有可能趕得上將來達到替代率所需要的金額。
所以說取決于每個人現(xiàn)在所處的狀態(tài)，你現(xiàn)在所處的養(yǎng)老金儲備的量級缺口有多大。那么往后看，從現(xiàn)在開始，如果年齡還在30、40附近的，還有時間盡量以增值的方式去累積你的養(yǎng)老金。反之，如果已經(jīng)在退休期的人，這個時候更多的是以抵御通脹、保值增值的方式為主。
Q4：那么在這次公布的個人養(yǎng)老金相關(guān)政策里，可以看到公募產(chǎn)品并不是個人養(yǎng)老金的唯一投資方向，也包括像銀行存款、像銀行理財子產(chǎn)品，包括18年就已經(jīng)開始有的稅延型養(yǎng)老保險，都成了個人養(yǎng)老金投資者的幾個潛在選擇。那么我們公募的養(yǎng)老產(chǎn)品，對于像銀行理財子，包括與商業(yè)稅延型養(yǎng)老保險相比，我們的優(yōu)勢在哪？
陸靖昶：我們先講一下現(xiàn)實的情況，就是美國的個人養(yǎng)老金，不管是它的IRA個人養(yǎng)老金賬戶，還是DC計劃里面的401K，這些賬戶都是以投資公募基金作為主渠道。從數(shù)據(jù)上來說，在DC計劃跟RIA的總計投入有7.6萬億，這個公募基金的主要成分那就是養(yǎng)老目標(biāo)基金。那么這個產(chǎn)品相比于其他產(chǎn)品而言，就是幾個特點。
一是它提供了資產(chǎn)配置的解決方案。尤其是像養(yǎng)老目標(biāo)基金里面的目標(biāo)日期基金，它是根據(jù)人的生命周期設(shè)計下滑航道的，每一個人隨著你的年齡變化，會自動調(diào)整你的風(fēng)險敞口，從比較積極的狀態(tài)到比較保守的狀態(tài)，用一個產(chǎn)品解決，這只有養(yǎng)老目標(biāo)基金可以實現(xiàn)。
二是產(chǎn)品的目的，或者說產(chǎn)品運行管理是以長期收益、增值為主要目標(biāo)。剛才講的美國能夠成為這么大養(yǎng)老金規(guī)模的市場，是因為它的目標(biāo)來自養(yǎng)老，所以養(yǎng)老目標(biāo)基金的目標(biāo)主要就是去以長期收益為目標(biāo)，然后避免個人直接去面臨市場波動，它通過這個產(chǎn)品的形式去介入。長期來看，養(yǎng)老目標(biāo)基金就更加能夠?qū)崿F(xiàn)資本增值、跑贏通脹；然后對于個人來說，也免于去做一些追漲殺跌或者不合理的投資，避免一些投資誤區(qū)。
三是它的產(chǎn)品形態(tài)是一個FOF的形式，就是基金中基金的形式。它就比較便于去投資多種大類資產(chǎn)，幫助大家去分散資產(chǎn)的集中風(fēng)險，也進一步分散投資標(biāo)的的風(fēng)險。
所以說養(yǎng)老目標(biāo)基金在整個基金或者說在養(yǎng)老體系里，它的作用更多體現(xiàn)在增值部分，體現(xiàn)在它的長期收益部分。因為中國現(xiàn)在剛開始進入個人養(yǎng)老金時代，美國已經(jīng)比較成熟了，所以美國養(yǎng)老金的平均權(quán)益敞口是比較高的。
中國剛開始可能不一定很快能被大眾接受，但是未來大家理解了對于養(yǎng)老金的訴求之后，我相信含權(quán)量或者說權(quán)益敞口會相對偏中高的，這些混合型養(yǎng)老基金會越來越得到大家的歡迎，因為它能解決你要跑贏通脹，你要達到你的替代率，你要實現(xiàn)你的消費目標(biāo)，這些指標(biāo)沒有一定的收益水平其實是很困難的。
所以說要公募產(chǎn)品的職責(zé)或者說定位上，跟現(xiàn)在的保險理財甚至儲蓄會有一個比較大的區(qū)別就在這里。
Q5：我們國內(nèi)的養(yǎng)老目標(biāo)基金還處在一個高速成長期，這兩年有很多身邊的朋友會問我什么是目標(biāo)基金，2030、2035、2040、2050這是啥意思？已退休人員有必要買嗎？年輕人又適合買哪些呢？我們結(jié)合這些問題，有請陸總給我們分享一下。
陸靖昶：我們先講一下發(fā)展情況，現(xiàn)在養(yǎng)老目標(biāo)基金品類到今年為止大約有1,100億左右，其中主要1,000億都是目標(biāo)風(fēng)險基金。養(yǎng)老目標(biāo)基金整個的類型，就是目標(biāo)風(fēng)險跟目標(biāo)日期，在中國現(xiàn)在是目標(biāo)風(fēng)險占大頭，目標(biāo)日期占小頭。在金額1100的里面，幾乎接近90%都來自于目標(biāo)風(fēng)險，其實也是來自于低風(fēng)險的產(chǎn)品會比較多。大家會覺得，養(yǎng)老產(chǎn)品會以一種穩(wěn)的或者說一種低波動的姿態(tài)出現(xiàn)，所以現(xiàn)實情況也確實是形成了這樣一個增長形態(tài)。
在美國，養(yǎng)老目標(biāo)初期的增長也是比較緩慢的。美國從1990年就開始有養(yǎng)老基金了，但是它真正的爆發(fā)式增長一直等了將近10多年，2002年以后規(guī)模才開始高速增長的。前12年累計增長大概只有675億美元，2002年以后，2003年增長了540億，原因一是人群開始進入了退休的需求，第二就是美國有默認(rèn)機制，會引入更多的人參與到養(yǎng)老事業(yè)里面，不管你是年輕還是年長，都會通過這類產(chǎn)品參與進去，參與度一旦起來之后，它的規(guī)模增長就比較穩(wěn)定了。
產(chǎn)品類型我們也講一下?，F(xiàn)在大部分都屬于混合型FOF，是一個主流的增長，它會比純權(quán)益的、像股票型FOF和偏低風(fēng)險偏債型FOF的規(guī)模增長都要快很多。大約在2002年，混合型FOF大約已經(jīng)是股票型的3.8倍，然后到2010年就已經(jīng)是6.5倍，混合型FOF是增長最快的，里面的目標(biāo)日期跟目標(biāo)風(fēng)險占據(jù)了絕大部分。
我們講一下人群。人群在這里的理解是，目標(biāo)日期在美國比較受歡迎，是因為他在401K里面，就雇主跟你的雇員之間選擇了你對應(yīng)的年齡直接投了。比如說我應(yīng)該2040年退休了，我就去買2040的產(chǎn)品，所以它的資金流入就顯得非常的直接，就不存在一個選擇過程了。
但是在個人養(yǎng)老金賬戶里面你是可以自由選擇的，沒有說你非要買目標(biāo)日期型產(chǎn)品，你可以買目標(biāo)風(fēng)險，你可以買低風(fēng)險的穩(wěn)定養(yǎng)老，你也可以買中風(fēng)險的均衡養(yǎng)老，也可以買高風(fēng)險的積極型養(yǎng)老，就可以自己來定。
在個人養(yǎng)老金賬戶里面，自由度是很大的，而且里面的結(jié)構(gòu)也是目標(biāo)風(fēng)險跟目標(biāo)日期，其實比例上就沒有這么顯著的差距了，在401K幾乎大頭90%以上都是目標(biāo)日期型產(chǎn)品。
講到年齡，偏年輕的人群去買目標(biāo)日期型產(chǎn)品，是一個比較簡單的一站式解決方案。如果大家搞不太清楚金融資產(chǎn)或金融產(chǎn)品，你去買養(yǎng)老目標(biāo)基金直接跟你的退休年齡對齊就行。比如我是一個30歲的人，我要過30年才退休，2050年就是一個你的目標(biāo)退休年齡，你就直接買2050的基金，這是一個最簡單的方式。
如果你自己對于養(yǎng)老過程有自己的判斷，比如說我風(fēng)險承受能力比較弱，我就想買一個穩(wěn)健的，你可以買一個目標(biāo)風(fēng)險產(chǎn)品里面的穩(wěn)健型養(yǎng)老，這個產(chǎn)品它的波動會小很多，因為它權(quán)益敞口上限就只有30%。即便你是年輕人也可以買，我用這樣的產(chǎn)品去積累養(yǎng)老也是ok的。
所以剛才提到的，如果您已經(jīng)臨近退休，這時候最適合您的就是買低風(fēng)險的穩(wěn)健型養(yǎng)老產(chǎn)品。因為這時候的目標(biāo)日期產(chǎn)品對您來說已經(jīng)沒有太大意義了，因為目標(biāo)日期在您臨近退休的時候，它的產(chǎn)品已經(jīng)變成了一個風(fēng)險水平偏低的穩(wěn)健型養(yǎng)老產(chǎn)品，所以跟你直接去買穩(wěn)健型養(yǎng)老產(chǎn)品是一樣的。
區(qū)別就在于，已經(jīng)退休的人在這個過程中，除了產(chǎn)品本身的表現(xiàn)沒差別以外，最大的差別可能是你已經(jīng)不需要繳稅，因為你沒有個人所得稅，所以你在個人養(yǎng)老金賬戶里買這個基金，還是在不在賬戶里買基金，差異度已經(jīng)沒有那么大。
但是在美國有這個區(qū)別，美國有資本利得稅，美國在養(yǎng)老金賬戶里買的產(chǎn)品是可以免除個人買產(chǎn)品的資本利得稅的，稅的比例很高，但中國因為現(xiàn)在還沒有資本利得稅，相對來說，如果一旦個人所得稅也不交了，因為你退休之后，你的錢基本就沒有個人所得稅了，所以這個時候差別就不存在。
所以更重要的是，產(chǎn)品本身給你們提供的保持你的抗通脹水平、保持你的穩(wěn)保值增值的要求，這個目標(biāo)對于不同年齡階段的需求，是一樣的。但是對于更年輕的人群，我們是建議去買權(quán)益敞口偏高的，像目標(biāo)日期產(chǎn)品或者均衡型養(yǎng)老和積極型養(yǎng)老，這是我們的建議。
互動問答
Q1：請問華安的目標(biāo)日期基金（TDFs），是否都采用下滑航道（glide path）模式？Vanguard TDFs也屬于這一模式嗎？可否再具體解讀下glide path，以及TDF是否還有其他資產(chǎn)配置方式？
陸靖昶：養(yǎng)老目標(biāo)基金的目標(biāo)日期基金在海外是主流的一類產(chǎn)品，現(xiàn)在國內(nèi)的養(yǎng)老目標(biāo)日期基金其實都是按照設(shè)計理念來進行下劃航道設(shè)計的，所以不僅是我們，市場上所有產(chǎn)品應(yīng)該都是具有下滑航道設(shè)計的。剛才講的養(yǎng)老目標(biāo)基金在他出生的時候，在資產(chǎn)配置策略上面就已經(jīng)天然給予了限制，只是說下滑航道的設(shè)計大家可能會略有不同。
在海外也是這樣子的，比如說Vanguard跟 Fidelity可能就是不一樣的，但是最終的目標(biāo)就是剛才我說的那些目標(biāo)，比如說替代率，比如說10年10倍、而且是退休時候的10倍收入，或者是你的一個目標(biāo)金額都是你在剛開始時設(shè)定好的，然后反推出下滑曲線應(yīng)該是什么樣子。
總體的情況應(yīng)該，你的積累期一共分為40年或者說30年，前期你整體的下滑航道倉位或權(quán)益含權(quán)量的水平是偏高的，大概率應(yīng)該在百分之七、八十的水平，在那個階段一直積累到40歲左右才開始去下滑。下滑的前期也比較平緩，一直要滑到接近50歲附近，可能才開始進入斜率更大的下滑，因為那個時候你的風(fēng)險承受能力會顯著下降，這個時候會把敞口下降到接近30%。這是現(xiàn)在市場上主要的策略模式。那么華安基本上所有產(chǎn)品都是有下滑曲線的，而且下滑航道像我所說的，有進行由緩到快的下滑過程。
從設(shè)計上來說，海外還有所謂的到點型、還有穿透型。我們現(xiàn)在大部分產(chǎn)品其實都是到點型。比如我到60歲退休了，這個產(chǎn)品就變成了一個偏固定的產(chǎn)品，就是它的倉位可能就穩(wěn)定了，比如20%的倉位就橫在那，一直到你后面，如果你還參與的話，它就維持在那不動了。
穿透型的產(chǎn)品，它在你滑到你60歲退休的時候，還可以往下滑，比如你從60歲到70歲這段時間，它的倉位還會進一步往下走，那么意味著它在你60歲的時候，倉位還不是很低，應(yīng)該說倉位還會比你現(xiàn)在預(yù)期的低風(fēng)險產(chǎn)品大概高出將近10個點。
在海外我講一個數(shù)據(jù)，比如一個2040的產(chǎn)品：如果是到點型的產(chǎn)品，到65歲退休，它的產(chǎn)品倉位應(yīng)該在65歲時就已經(jīng)變成了大概權(quán)益敞口在30個點，然后未來到75歲之前大概就是橫在這了；穿透型產(chǎn)品在你65歲的時候，倉位還在接近40個點的水平，然后還有10年的時間才滑到30的水平。
穿透和到點的設(shè)計有什么區(qū)別？區(qū)別就是你會有比到點型產(chǎn)品含權(quán)量更高的一段時間。就是你在退休之后的那段時間，因為其實你在退休之后，剛開始的十年，你養(yǎng)老的開銷，或你的積蓄是不會一次性消耗完的，你在前期跟你正常生活狀態(tài)不會有很明顯的變化，這個時候你積蓄的養(yǎng)老金依然有很多沉淀在你的養(yǎng)老金賬戶上。
如果這個時候，你把它變成一個含權(quán)量特別低的保守型產(chǎn)品，對于你增值或者你將來資金的抗通脹能力來說，其實沒有什么太大的好處。但是每個人進入這個區(qū)間，從60歲到70歲之后，你的風(fēng)險承受能力不一樣，確實有很多人可能承受能力一下子就下降很多，有必要把倉位盡快降到一個低風(fēng)險水平。
更多的人群，我們多講一個人類壽命的問題，人類的壽命大約每10年平均壽命會往上增長一歲，你在未來的30年或者50年之后，你的壽命可能會更長，不是我現(xiàn)在假設(shè)的80歲是人均壽命，將來可能會變成85歲是人均壽命。那么你在60歲到70歲這段時間，不會看上去覺得你已經(jīng)進入養(yǎng)老狀態(tài)了，你甚至覺得自己還在比較青壯年的狀態(tài)，你的開銷、你的生活狀態(tài)、生活水平，其實包括你對醫(yī)療的支出沒有你想象中那么高，這個時候你積蓄的這筆錢對你來說，有必要去提升或者是增加一些含權(quán)益資產(chǎn)的比例。
所以說從產(chǎn)品設(shè)計上來說，未來的養(yǎng)老產(chǎn)品哪些更適合不同的人群，我相信同業(yè)也好、包括我們自己公司也好，都會去想如何去提升大家將來的養(yǎng)老積蓄，把這個事情做好是關(guān)鍵，至于什么樣的產(chǎn)品適合什么樣的人群，其實可以自己來選擇。
Q2：關(guān)于權(quán)益和固收類資產(chǎn)配比問題，美國TDFs以股票基金為主要投資方向，占比超過一半，國內(nèi)目前股債比情況如何，未來發(fā)展方向是否會一樣？
陸靖昶：我先說一下，中國養(yǎng)老金現(xiàn)在能夠投到4大類產(chǎn)品里面，其實真正含權(quán)的就是養(yǎng)老理財跟養(yǎng)老目標(biāo)基金了。因為養(yǎng)老保險收益率相對來說會偏年輕化、固定化，它雖然也有浮動，但占比肯定會更低；養(yǎng)老儲蓄應(yīng)該是完全不含權(quán)了；我們現(xiàn)在的養(yǎng)老目標(biāo)基金里面，大部分資產(chǎn)其實也是穩(wěn)健型的目標(biāo)風(fēng)險產(chǎn)品。
所以我們換算下來，整個養(yǎng)老在個人養(yǎng)老金上面，其實它整個的權(quán)益占比也僅僅在30%以下，占比是不高的，這是第一個，就是現(xiàn)狀。美國養(yǎng)老目標(biāo)資金，或者大家投的個人養(yǎng)老基金的含權(quán)量水平，應(yīng)該在接近50%以上，是很高的。
原因就是，當(dāng)然美國已經(jīng)經(jīng)歷了長達將近20年以上的個人養(yǎng)老金的發(fā)展，所以大家是有這個過程的，慢慢都往這個方向走了。一開始的時候也會像我們現(xiàn)在這樣，會有很多的人去買非常低風(fēng)險的養(yǎng)老理財、養(yǎng)老儲蓄，因為他們的池子是全部都可以買的，甚至有很多人會去買貨幣。但是在經(jīng)過這20年，甚至10年之后，情況就不太一樣了，大部分人就開始往這個目標(biāo)日期產(chǎn)品靠攏，含權(quán)量就起來了，這是一個狀態(tài)。
那么中國現(xiàn)在整體國民對于養(yǎng)老的概念或者直觀感覺，偏穩(wěn)健、保值增值的定位還是比較強的，大家對于保值的概念會強于增值。所以剛開始，我們也認(rèn)為接受度是有個時間的，含權(quán)量低不要緊，但是未來我相信大家的產(chǎn)品配置中樞或者買的產(chǎn)品權(quán)益中樞會往中間靠攏，是否能達到美國的水平有幾個條件，一個是大家對于權(quán)益資產(chǎn)或者收益率水平的訴求，第二個是和中國資本市場的長期發(fā)展程度、產(chǎn)品或市場本身的健康程度有相關(guān)性。
如果市場本身的波動越來越小、越來越健康，機構(gòu)投資者占比越來越高，那么對于權(quán)益資產(chǎn)的占比提升，對客戶來說風(fēng)險感知度不一定會上升，有可能還會下降?，F(xiàn)在中國市場的波動已經(jīng)比過去10年的波動小不少。即便你們看到現(xiàn)在市場有波動，但你要是在15年的股災(zāi)，在16年的熔斷，甚至在08年的金融危機，你現(xiàn)在的跌幅其實都不算什么，但現(xiàn)在市場整體的波動幅度，就美股跌百分之二、三十的情況也不是很少見，近5年來都已經(jīng)出現(xiàn)過兩次了。
所以，我覺得更多的是資本市場跟個人養(yǎng)老金客戶之間的一個互相輔助。一個是大家買的個人養(yǎng)老資金對資本市場的一個穩(wěn)定性、一個壓艙石，能夠在底部把市場的波動熨平；第二個就是資本市場的穩(wěn)定給客戶帶來的體驗感提升了。
你試想我們中國10年的市場表現(xiàn)，如果跟美股這10年牛市是一樣的話，那么大家對于權(quán)益的配置比例一定會比現(xiàn)在更高。所以我們覺得，未來配置中樞應(yīng)該是會比現(xiàn)在的狀態(tài)都更高的，但是否能達到美國的水平，我們只能拭目以待。
Q3：操作上，個人養(yǎng)老金具體怎么投？比如月入2萬元的投資者，您會建議他在個人養(yǎng)老金上做哪些安排？如果投資養(yǎng)老FOF產(chǎn)品，定投還是一次買入，以哪種投資頻率？
陸靖昶：其實我們一直想說，養(yǎng)老本身最關(guān)鍵的是讓大家知道我需要養(yǎng)老，什么樣設(shè)計的養(yǎng)老目標(biāo)是對的，然后第三個才是考慮用什么樣工具去實現(xiàn)。
像這樣的一個人群，在上?；蛘咴谌珖瑧?yīng)該是相對普遍的一個情況，月收入在2萬的水平。按照現(xiàn)在的規(guī)則，我們以之前定的稅延養(yǎng)老保險的稅優(yōu)制度來進行計算，如果每個月投1000元，按照現(xiàn)在的稅率機制，這1000元應(yīng)該處于納稅檔位上交25%的檔位，那就是這筆錢如果他真實取出來，他拿到手里再去消費、去投資也好，大約有250元是要先扣除個人所得稅。
我們算一下，如果他不進行養(yǎng)老投資這筆錢，每個月有1000塊錢，如果有20年的投資期限，相當(dāng)于有24萬，這24萬里的6萬塊錢要被交稅交掉，那就剩18萬。相當(dāng)于，我每個月1000塊錢，這筆錢如果不取出來，我憑空先多6萬塊錢的免稅額度，這筆錢已經(jīng)出來了。
第二個是如果你在這20年間去投資一個養(yǎng)老目標(biāo)基金，我們假設(shè)養(yǎng)老目標(biāo)基金預(yù)期年化是8%或者8.5%，跟社保現(xiàn)在年化收益水平相當(dāng)，社保管理的年化收益水平也在8~8.5%左右，以這樣的一個復(fù)利計算，20年最終你能達到60萬。然后你在退休開始領(lǐng)的時候，會扣除本金里面7.5%的稅，這筆稅大約只有1.8萬。
我們現(xiàn)在大概率是執(zhí)行EET模式。是我們之前買養(yǎng)老金之前是不交稅的，個人所得稅免除了；然后投資過程中也是不交稅的，因為我們現(xiàn)在也沒有所謂的資本利得稅；最后在領(lǐng)取階段繳稅，就剛才我們所說的7.5%綜合稅率，繳完之后最后大約能獲得58.2萬的資金。
這個錢跟剛才我們說的，如果你沒有做養(yǎng)老計劃投資，這筆錢你領(lǐng)到手里大約是18萬；你最后做了這筆投資之后，你在退休的時候變成58萬，大約是你之前稅后本金的三倍。這就是一個非常現(xiàn)實的例子，這筆錢你每個月就1000塊錢拿出來投資，最后的效果是這筆錢會變成你現(xiàn)在拿到這筆錢的三倍，我覺得這是比較合理的假設(shè)。
中國資本市場的年化收益率高，中國近20年權(quán)益的年化收益率達到12~15%之間，已經(jīng)高于預(yù)設(shè)的8~8.5%的年化收益率水平了。
第三個就是未來的回報率，我們覺得可以保持的可能性很大。在這個過程中，據(jù)說全球的整個流動性，我們覺得依然還是像現(xiàn)在這樣的話，相對來說會比較寬松，所以說如果維持合理的溫和通脹，或者說保持合理的資本增長，我們覺得回報率的可行性依然很高，所以有必要去投資于一個回報率較高的產(chǎn)品。
第三個點在于，你投資這樣一個產(chǎn)品，我們后來算過，你才能夠勉強去達到我們之前所說的替代率7%。如果你把回報率下降，你投一些更穩(wěn)健的產(chǎn)品，比如說在年化4%、3%甚至更低的話，這個產(chǎn)品即便你投了，你最后的累計金額大概會差很多。
我們舉個例子，如果你每個月存1000塊錢，你是買一個3.5%左右的產(chǎn)品，不管這個產(chǎn)品是存款、理財、還是保險，那么30年之后大概只能累計到32萬的資金。但是如果你是買一個養(yǎng)老基金，剛才我講8~8.5%的年化產(chǎn)品，大約能夠變成144萬，這個差距還是很明顯的。
所以對于客戶來說，我們覺得只要你的儲蓄時間夠長，我們是建議盡量去投資長期回報率高的產(chǎn)品，因為養(yǎng)老是一個長期的錢，我們要發(fā)揮復(fù)利的效用，就必須要把收益率提升上來，然后把時間盡量拉長。
定投還是一次買入？
其實這個選擇我覺得對大部分人來說，可能選擇權(quán)也并不是很大，因為從投資的角度來說，我們覺得大家一次性投入對于你復(fù)利的增長肯定是更可觀的，而且相對來說你現(xiàn)在承擔(dān)的壓力可能也會更大一點，所以我覺得可行的比較能夠接受的姿勢肯定是定投。這個模式一來分擔(dān)了你的繳費或者繳款壓力；第二個在這個過程中，可以在配置或者買入養(yǎng)老金的過程中，存在一個所謂的定投微笑曲線。
也可以分享一下海外的經(jīng)驗。在海外的各類產(chǎn)品里只有三種產(chǎn)品，就是客戶實際回報率會超過資金本身的，其中有一款就是養(yǎng)老目標(biāo)基金。我們現(xiàn)在不是經(jīng)常談及“基金賺錢、基民不賺錢”，在海外的經(jīng)驗是，在養(yǎng)老基金上，不僅基金賺錢，基民比基金還要賺錢，大約年化收益率比基金還要多出將近一個百分點，原因就是它也是一種定投的交款模式。
首先在這過程中，可能主要08年金融危機是最大的影響。在這個過程中，它在更低的位置不斷在定投養(yǎng)老金，所以它在09年以后，美股將近10年以上的牛市過程中，它比這個產(chǎn)品本身的回報率會更高。
因為養(yǎng)老金本身這個過程是只進不出，在你退休之前是這樣的，所以什么時候買，或者說你買的位置盡可能低，或者你在市場低的時候盡可能買得多，我覺得這一點是可以參考的，因為不存在你還在更貴的位置去拋售或者減持，就沒有一個動作，它跟定投有點差別。
但是在買入這個點上，你要盡可能在市場恐慌、在市場估值偏低、在相對低點的位置去堅持你的養(yǎng)老金定投，甚至加大你的養(yǎng)老金定投，都是有效改善最后養(yǎng)老投資收益率的一個方法。
所以我們也建議，因為一次性買的話，這個時間點對不同的人而言，不可避免就會在市場特別貴的時候去買太多的錢，要把風(fēng)險盡量減少，其實對于大部分的普通老百姓來說，定投是更加合適的。
本文僅為信息參考之用，不構(gòu)成任何投資建議或承諾?；鸸芾砣顺兄Z以誠實信用、勤勉盡責(zé)的原則管理和運用基金資產(chǎn)，但不保證基金一定盈利，也不保證最低收益。基金的過往業(yè)績及其凈值高低并不預(yù)示其未來業(yè)績表現(xiàn)，基金管理人管理的其他基金的業(yè)績并不構(gòu)成對基金業(yè)績表現(xiàn)的保證。
投資者應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資者進行長期投資、平均投資成本的一種簡單易行的投資方式，但并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險，不能保證投資者獲得收益，也不是替代儲蓄的等效理財方式。
基金名稱中含有“養(yǎng)老”字樣并不代表收益保障或其他任何形式的收益承諾，養(yǎng)老基金不保本，可能發(fā)生虧損。基金管理公司不保證本基金一定盈利，也不保證最低收益。基金的過往業(yè)績并不預(yù)示其未來表現(xiàn)，基金管理人管理的其他基金的業(yè)績并不構(gòu)成基金業(yè)績表現(xiàn)的保證?；甬a(chǎn)品收益存在波動風(fēng)險，投資需謹(jǐn)慎，詳情請認(rèn)真閱讀本基金的基金合同、招募說明書等基金法律文件。
華安養(yǎng)老2030三年：成立于2019-04-26，業(yè)績基準(zhǔn)為中證800指數(shù)收益率*50%+中債綜合財富(總值)指數(shù)收益率 *50%。本基金2022年一季度至2019年度歷年業(yè)績（及業(yè)績基準(zhǔn)表現(xiàn)）為-9.07%(-6.82%)、0.91%(2.17%)、 17.97%(14.39%)、0.00%(0.00%)，何移直的管理時間為2019-04-26-至今。
華安穩(wěn)健養(yǎng)老一年：成立于2019-11-26，業(yè)績基準(zhǔn)為中債綜合財富(總值)指數(shù)收益率*80%+中證800指數(shù)收益率 *20%。本基金2022年一季度至2019年度歷年業(yè)績（及業(yè)績基準(zhǔn)表現(xiàn)）為-3.25%(-2.27%)、3.60%(3.92%)、 9.89%(7.54%)、0.00%(0.00%)，何移直的管理時間為2019-11-26-至今；楊志遠(yuǎn)的管理時間為2019-11-26-至今。
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